Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod -xp- » sob 17.04.2010 21:29

JanO píše:Už jsem napsal, co bylo špatně v případě Romana Odložilíka v Třebíči, po Šumavě si nemohu odpustit pokračovat.
Rád bych znal pravý smysl nové úpravy penalizací za retardéry a pochybuji o tom, že někomu opravdu šlo o to, aby "nějaký judge", ničím neomezen, převracel z postu na mezi u trati výsledky celé rally.
Pro mě je kardinální otázkou, zda cílem tohoto nešťastně formulovaného opatření je
- odstranit neoprávněnou časovou výhodu, vzniklou nesprávným průjezdem retardéru, nebo
- potrestat posádku za nesprávný, možná bych řekl ne úplně ideální průjezd retardérem.
Pakliže měli na mysli tu druhou možnost, pak by místo posunutí sudu o 2 cm bylo možná účelnější trestat posunutí plotu, dopravní značky apod., prostě všech překážek podél trati, se kterými se soutěžní vůz dostane do kontaktu ve snaze o co nejrychlejší průjezd zatáčky, protože to kromě uraženého zrcátka na autě představuje ještě škodu na cizím majetku, přičemž vliv na dosažený čas v RZ je úplně stejný jako kontakt se sudem retardéru.
Ostatně, co se týče retardéru ze sudů, vůbec není nemožné, aby se při naprosto shodném průjezdu dvou rozdílných vozidel špatně zatížený sud v jednom případě posunul a ve druhém případě převrátil…
A kdybychom si trošku zaslovíčkařili: Co přesně znamená „převrácení retardéru“? To se převrátí celý i s vozovkou? A v čem se skrývá rozdíl mezi „rozražením retardéru“ a „neprojetím celým retardérem“, že jsou penalizace tak rozdílné (30 s versus 1 min)? Trestá se posunutí sudu o 1 m stejně jako o 1 cm? Atd. atd…
Prostě to chce domyslet. A myslet se má před tím, než se něco napíše (v tomto případě standardní propozice).
Konkrétně z Vyškova si z doby před několika lety pamatuji, jak v dešti v retardéru jej nesprávně projela asi třetina pole, potrestání byli ale jen někteří a někdo, tuším Fottera, byl potrestán omylem, protože si rozhodčí faktu spletl čísla. Posuzování retardérů byl zkrátka problém vždycky (pamatuju si i diskuse o Kucharově nezaslouženém prvenství v Pejru), to, co bylo vymyšleno letos, cítím jako snahu se s tím nějak popasovat. Nicméně je zjevné, že zatím je to spíš plácnutí do vody a dál každý rozhodčí faktu posuzuje různým metrem (doufám, že aspoň neplatí, že by se u některých zavíraly oči. Je jasné, že rozhodčí faktu je funkce, která je nabírá na vážnosti a blíží se práci časoměřiče, asi by mělo být na zváženou, zda by to měli dělat zodpovědní (a třeba i placení) lidé, nebo jen třeba snaživí, ale nezkušení traťáci, kteří pracují za bagetu a stovku (to byl příklad, nevím, kdo kde dělá rozhodčího faktu). Co se týče přítomnosti kamer, to mne napadlo hned v únoru, když jsem o novém systému "odměn" za retardéry slyšel... P.S. Co se stane, když se jede okruh, auto těsně přede mnou retardér posune a pořadatelé ho nestihnou opravit? jak je to s tresty v takovém případě a jak ho mám projíždět? je to celé hodně nedomyšlené...
Naposledy upravil -xp- dne ned 18.04.2010 07:43, celkově upraveno 1
-xp-
A/5
 
Příspěvky: 357
Registrován: pon 31.03.2008 11:18

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod -xp- » sob 17.04.2010 21:32

PLuto píše:To nee, Miroslav Fišer stojí na poslední zkoušce...
I k tomu mám drobnost - na startu RZ14 jsme jásali, jak mu to konečně funguje - no a on odstartoval do vložky, auto divně zavrčelo, pak se sice nějak v otáčkách našlo, ale zaply se varovky a jelo se dál takto...
-xp-
A/5
 
Příspěvky: 357
Registrován: pon 31.03.2008 11:18

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod -xp- » sob 17.04.2010 21:43

Jo a ještě jednu perličku, kterou jsem zaslechl - zatímco havárie závodníků se soutěži letos celkem vyhýbaly (nebo spíš těm závodníkům), kotrmelec prý udělalo auto svozu výsledků...
-xp-
A/5
 
Příspěvky: 357
Registrován: pon 31.03.2008 11:18

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod PLuto » ned 18.04.2010 00:33

Jj, já souhlasím s tím, že asi bylo potřeba s retardérama něco dělat, doteď se to příliš neřešilo. Tohle byl první krok - zkusit popsat v řádech, jak a za co přesně tresta. Řády dělali společně Asociace jezdců a Rally komise. Přestože se mnou Haryk a JanO asi nebudou souhlasit, ale v tomto směru si troufám tvrdit, že ani od AJR, ani od rally komise v tom nebyl zlý úmysl, ale spíše snaha najít nějaké rozumné řešení. Takhle jsou aktuálně pravidla nastavena, všichni jezdci s nimi byli seznámeni a dokud se jich netýkalo potrestání, tak to ani neřešili. Teď bude potřeba zhodnotit, jestli byl tento krok správným směrem nebo ne.
PLuto
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 24991
Registrován: úte 01.01.2008 00:00
Bydliště: Zlín

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod Rizek » ned 18.04.2010 06:20

Veškeré diskuse o retardérech by utichly, kdyby byl každý betonový nebo sud plný písku. Pak by si každý z jezdců rozmyslel, jestli se ho dotkne nebo ne. Penalizaci bych zrušil. Poškození auta o retardér by bylo dostatečným trestem, ale pak by zase jezdci řvali, že jim stavět do cesty překážky, které mohou zničit auto, je kravina. Z toho plyne, že jezdci vlastně žádné retardéry nechtějí, ačkoliv až nebudou, tak budou křičet, jak to že nejsou, protože jsou některé úseky "o hubu".
A teď babo raď! Myslím si, že jezdcům nebude vyhovovat vůbec nic.
Škoda and rally forever
Uživatelský avatar
Rizek
N/3
 
Příspěvky: 1039
Registrován: úte 19.02.2008 21:57

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod JanO » ned 18.04.2010 08:21

PLuto píše:...Řády dělali společně Asociace jezdců a Rally komise. Přestože se mnou Haryk a JanO asi nebudou souhlasit, ale v tomto směru si troufám tvrdit, že ani od AJR, ani od rally komise v tom nebyl zlý úmysl, ale spíše snaha najít nějaké rozumné řešení...

JanO s Tebou bude souhlasit, protože v tom ani žádný zlý úmysl nehledal. Jen tvrdí, že než se do řádů něco napíše, je potřeba víc přemýšlet, protože to co vzniklo, rozumné řešení není.
JanO
A/5
 
Příspěvky: 196
Registrován: pon 07.01.2008 19:33
Bydliště: Vyškov

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod gonzo » ned 18.04.2010 08:36

Připojím taky pár zážitků. Já jel na Šumavu hlavně kvůli HA a byl jsem naprosto spokojen. Skvostem byla samozřejmě Lancia Stratos (aspoň pro mě),ale i řada dalších nádherných autí. A výkony některých jezdců HA (pro mě většinou neznámých jmen) nádherné. Zajímavý okamžik nastal va Strážově ,kdy dva Escorty stejného týmu st.č. 46,47 jedoucí minutu po sobě, skoro zastavila technika naprosto ve stajný čas :P. Sympatie si získaly i posádky z konce pole,Octavia,Kanaďan jedoucí s pro mě exotickým Fiatem a hlavně poslední vůz HA,Auto Union , kterému jsme říkali Ifa. K MMČR musím říci,že tak jak jsem viděl jet Valdu s Romanem (2X nájezd do Lázny),dobrždění z max.,podřazení... prostě fantazie. A v cíli 6sec,bez pentle 1 sec,co víc si nezaujatý divák může přát. Jen více tak napínavých soutěží a pokud se přidá i Mira s Vencou do boje o zlato..... Těch 49 aut na startu je ale trochu málo :( Počasí nám vyšlo, ubytování taky( sami v penzionu a sobotu i v hospodě s výborným guláškem).
gonzo
N/3
 
Příspěvky: 1380
Registrován: úte 01.01.2008 19:16
Bydliště: Napajedla,Jaroslavice

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod Mates » ned 18.04.2010 09:50

Video, kde jsou výlety Kneifela a Vlčka :

https://www.facebook.com/pg/martinplesnikphotographer
Mates
S2000
 
Příspěvky: 4114
Registrován: stř 27.08.2008 07:18
Bydliště: Branky u Valašského Meziříčí

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod Mirek Fric » ned 18.04.2010 12:56

Tož taky hlásím návrat. Z mého pohlledu diváka paráda i přes malý počet aut. Historici byli skvělí, jelo se hodně rychle, počasí vyšlo nádherně a zejména flek na předposlední RZ se nám fakt vyvedl :)

Co se penalizací týče, tak díky Valdo za tu poslední RZ, že to nebylo v cíli o míň než těch 5...

Jinak letošní sezona opravdu přinesla až neuvěřitelně vyrovnaný boj na špici. Jediné z čeho mám trochu obavu je nějaký velký crash. Hlavně jízda Kresty mi přišla už druhý závod dost riskantní...
Mirek Fric
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 12719
Registrován: úte 01.01.2008 14:24

Re: Mogul Šumava Rally Klatovy [MMČR, EC-central, MČR-H]

Nový příspěvekod gonzo » ned 18.04.2010 13:03

PLuto píše:Je to téměř rarita, ale Miroslav Fišer dojel do cíle první etapy :)

Tak jsme se vsázeli,kam dojede a hle,až do cíle. :) Ale bez varovných čtyřek, to by nebyl ani on. Však je měl i ve st. čísle.
gonzo
N/3
 
Příspěvky: 1380
Registrován: úte 01.01.2008 19:16
Bydliště: Napajedla,Jaroslavice

PředchozíDalší

Zpět na Sezona 2010

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník