Novinky v MS v sezóně 2012

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod milín60 » sob 26.11.2011 20:16

Zamyšlení:
Já netvrdím, že Citroen nutně odejde z rally a objeví se na Dakaru, nebo v Le Mans. Netvrdím ani, že vše je dílem matematických propočtů, to by to bylo moc jednoduché. Na řízení automobilek a jejich dalším nasměrování se podílí celá řada odborníků z různých profesí a možná bychom se divili, co všechno zkoumají, sledují, testují a vyhodnocují.
Co se sportovní prezentace týče, včetně rally nebo okruhů, málokdy šlo o propagaci jediného modelu a to i v historii. Sice tady byla auta, jako Fiat 131, Renault 5, Peugeoty, Fordy Escorty ad., které se tvářily, jako civilní auta a těžily při prodejích ze svých úspěchů v rally, ale vesměs šlo už tenkrát o propagaci značky. Tím spíše dnes, kdy každá automobilka má celou škálu svých modelů. Úspěch(někde třeba, ale už sama účast) ve sportu zviditelňuje hlavně značku, výrobce, ne konkrétní model. Dává veřejnosti signál, že výrobce-značka na to má-technicky i finančně. Proto jsou tady účasti v Dakaru, Le Mans, F1. Když jsem zmínil Dakar a Le Mans, možná pro "naši kotlinu" to nejsou bůhví jak významné podniky a povědomí o nich nepřetrvá několik dnů, max. týdnů, ale jinde tyto akce vnímají asi daleko více a také reklama z těchto soutěží má daleko větší a delší dopad a účinek.
A co se týče plánování, pověstné "pětiletky" jsou v této oblasti asi příliš krátké, i když v jistém smyslu asi slaví návrat. Škoda před pár týdny zveřejnila svůj rozvojový plán do roku 2018. Ale ke sportu. První zmínky o vstupu VW do WRC se objevovaly někdy v roce 2008-kdy se VW plně soustředil na Dakar. Pak se stále spekulovalo, kdy naskočí a obrysy to začalo dostávat na přelomu letošního roku a "ohlášky" byly na jaře s výhledem do roku 2015-na pět let. Ford, který se účastní rally už řadu let, nyní předlouze zvažuje, zda se účastní dále a i oni mluví, pokud ano, o pětiletém a finančně velmi dobře zajištěném projektu. Pro Ford to musí být o to náročnější, že do rally nasypal už spousty peněz, strávil tam řadu let a vrcholný úspěch je stále míjí. Konec konců i Nasser rovněž mluví o pětiletém plánu... Móda? Kalkulace? (Matematika?)
Poslední věc, kterou chci zmínit, je fakt, že i "všeho dobrého s mírou". I stálé a po zásluze vydřené úspěchy Citroenu ve WRC se časem "přejí". Jenom kolik "fanoušků" rally už několik let volá po změně... a stejně, i když z jiného důvodu, to vnímá i široká veřejnost. A proto jsou tady rotace, jak nám je předváděl Citroen-Peugeot, BMW a další a teď VW a které budou jistě i v budoucnu. Rozhodnutí gigantů o angažování se ve sportu nepřichází ani nahodile, ani z rozmaru a ani ze dne na den.
milín60
N/1
 
Příspěvky: 69
Registrován: pon 03.10.2011 11:43

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod Mirek Fric » sob 26.11.2011 20:34

Ano, teoreticky to tak funguje. Ale prakticky to je především o konkrétních lidech, jejich představách, cílech či přesvědčovacích schopnostech. Automobilka na venek působí jako černá krabice, ve které všechno, co se děje, je naprosto přesně řízené, ale není tomu tak. Některé činnosti se tomu blíží víc, některé míň. Já osobně pracuju pro Ford a občas opravdu žasnu...
Mirek Fric
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 12719
Registrován: úte 01.01.2008 14:24

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod Petr Hejtmánek » ned 27.11.2011 11:27

milín60 píše:...Na řízení automobilek a jejich dalším nasměrování se podílí celá řada odborníků z různých profesí a možná bychom se divili, co všechno zkoumají, sledují, testují a vyhodnocují...


Asi každý velký finanční krok automobilky (i sportovní angažovanost) je detailně analyzován ze všech stran, a na těchto analýzách pracuje "řada odborníků z různých profesí". Ale troufnu si tvrdit, že v drtivé většině případů stojí finální rozhodnutí na jednom jediném člověku, a ač by jeho rozhodnutí mělo být založeno na předložených argumentech, tak pořád je to jenom člověk, který do svého rozhodnutí může promítnout vlastní sympatie nebo antipatie. Z vlastní zkušenosti pak můžu potvrdit, že i v automobilkách nastávají situace, kdy je rozhodnutí uskutečněno formou slepého nástřelu (protože je to v tu chvíli nejrychlejší řešení).
"...a při zrychlení tečou slzy dojetí po tvářích vodorovně dozadu" Walter Röhrl
Uživatelský avatar
Petr Hejtmánek
A/5
 
Příspěvky: 336
Registrován: úte 25.11.2008 12:28
Bydliště: Jasenná

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod mizikus » ned 27.11.2011 14:10

Nerad bych někomu bral iluze o současném kapitalismu, ale z vlatní zkušenosti můžu potvrdit že značná část zásadních rozhodnutí se ve velkých koncernech řídí spíše dle přání několika lidí a výše zmiňovaná armáda odborníku často služí jen k podpoření již vytýčené cesty. Pak se jednou za čas vymění vedení a společnost najednou nabere úplně jiný směr protože přišel nový vyzionář.:-)
mizikus
Rally škola
 
Příspěvky: 10
Registrován: pát 05.11.2010 11:27

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod Jan1000 » ned 27.11.2011 15:35

Mirek Fric píše:Já osobně pracuju pro Ford a občas opravdu žasnu...

Jistě jsi na to přispěl sám denně svou "dobře" odvedenou prací, jak děláš všude možně "loajálně" hlavně skvělé PR pro VW a Škodu, občas pro někoho jiného, ale nikdy pro Ford. ;) Že by osobní problém?

Ale zpět k tématu, stačí příklad, VW by pravděpodobně nešlo do rally nebýt Sainze a jeho lobbingu. Ford by dávno možná nebyl v rally nebýt některých lidi v managementu, kteří mají k rally vztah.

Ano u Citroenu to může být více zištné-marketingové jednání, protože vyhrávají jak na běžícím páse.

Marketingová analýza je jenda věc na vahách, ale mnohdy větší rozhodující váhu má osobní zájem někoho, kdo má dostatek vlivu něco prosadit v managementu. Tak vznikají mnohdy i nové modely. To je praxe, která funguje i v VW, viz Phaeton. ;) Ale nejde paušalizovat, viz Citroen.
racing.ford.com
Jan1000
A/5
 
Příspěvky: 350
Registrován: čtv 15.01.2009 22:36

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod Mirek Fric » ned 27.11.2011 16:07

Co jsi pro Ford udělal Ty krom plácání nesmyslů a otravování okolí, které má díky Tobě Fordu plné zuby?
Mirek Fric
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 12719
Registrován: úte 01.01.2008 14:24

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod milín60 » ned 27.11.2011 16:43

Pánové, ani v nejmenším s Vámi nemohu nesouhlasit a ani můj předchozí příspěvek není s Vašimi myšlenkami v nejmenším rozporu, neboť píšu lautr to samé.

Přes "armádu odborníků", konečný verdikt musí vynést "kapitán lodi", který se ovšem bez té armády odborníků neobejde. A že to vždycky všude nebylo to nejsprávnější rozhodnutí, příkladů je dostatek. A o tom to právě je. Správně se rozhodnout, mířit do černého, minimalizovat špatné rozhodnutí. A že v tomto procesu hrají roli i takové pojmy, jako je "srdíčko", "osobní angažovanost", "osobní pohled na věc", to je také naprosto neoddiskutovatelný fakt. A je to dobře, protože přesto, že vizionáři dělají i chyby, bez vizionářů by nebylo pokroku. Průšvih je, když "srdíčko" vítězí nad rozumem, ale to už se dnes dá také do značné míry korigovat, jak nám to dokládají ti úspěšní. Protože i v těchto hvězdných výšinách se najdou ti dobří a ti lepší.

A ještě jedna věc je dnes zásadní. Specializace, lépe řečeno úzká specializace. Zatímco v sérii platí, že úspěšný a perspektivní výrobce musí nabízet celou šíři modelů aut- od minivozů až po MPV a SUV, ve sportu slaví úspěch ten, kdo koncentruje své síly v daném časovém úseku do jediného projektu a netříští síly. Tento luxus, tuto výsadu si mohou dovolit jen ti silní-výrobci, giganti. A i mezi nimi jsou ti šikovnější, kteří chápou CO? a JAK? dělat ve sportu úspěšně a pak ti, co to ještě nepochopily. Proto jsou se svými projekty tak úspěšní např. Citroen, VW a dnes koneckonců i Škoda, oproti jiným gigantům, kteří sázejí na starou, ale dnes už ne dostatečně úspešnou cestu "soukromých úpravců" jako jsou M-Sport, Prodrive a Kronos.
milín60
N/1
 
Příspěvky: 69
Registrován: pon 03.10.2011 11:43

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod milín60 » ned 27.11.2011 16:53

Jane1000, při vší úctě k diskutujícím a jejich názorům. To snad ani nemůžeš myslet vážně, že VW šlo do WRC jenom, nebo hlavně kvůli Saintsovi a jeho rozmaru?
milín60
N/1
 
Příspěvky: 69
Registrován: pon 03.10.2011 11:43

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod Jan1000 » ned 27.11.2011 17:23

Mirek Fric píše:Co jsi pro Ford udělal Ty krom plácání nesmyslů a otravování okolí, které má díky Tobě Fordu plné zuby?

Pokud ti jde o porovnání mého přínosu pro značku a tvého, se vší úctou to posoudí někdo jiný, v tvém případě ti, co ti dávají práci. Životopis zde psát nemíním.

Osobně si myslím, "loajalita" je všeobecně nedostatkové zboží, také mě něco vadilo, ale reklamu konkurenci ani kvůli uraženému egu nedělám... ;) Pokud jde o WRC a motorsport, o kterém je toto vlákno, tak tam ten problém vidím ještě více, zajímavé je sledovat teď třeba Hirvonena a o tom si pořád myslím, že je jeden z těch slušnějších.
racing.ford.com
Jan1000
A/5
 
Příspěvky: 350
Registrován: čtv 15.01.2009 22:36

Re: Novinky v MS v sezóně 2012

Nový příspěvekod vyshi » ned 27.11.2011 17:29

tu se to zacina pekne zelenat ;) nechcete si rozervat obcanky nekde v soukromi?
PROTON nebo SUBARU, stejně půjdu do baru!
Uživatelský avatar
vyshi
A/6
 
Příspěvky: 1834
Registrován: ned 20.07.2008 13:19
Bydliště: Valmez

PředchozíDalší

Zpět na Sezona 2012

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník