Rallye Monte Carlo

[PetrWRC]

S tou "férovostí" a "neférovostí" by šlo naložit jednoduše - žádný omezení. Teď je to bič ušitej na zákazníky, ale mělo by tomu bejt přece naopak - mělo by se zajistit to, že pokud si já budu chtít koupit to, co továrna, tak bych tu možnost mít přece měl - a ten bič otočit na stranu výrobce/dodavatele. Jasný, že by se těžko mohlo zjišťovat, cos vlastně dostal, jestli tu správnou gumu ... nebo tu ještě správnější. Ale v principu by to podle mě mělo bejt postavený takhle - a to se bavíme jen o směsi a ne o počtech pneumatik, což mi přijde ještě ujetější. Navíc týmy, který jsou timhle pravidlem zvýhodněný, takovou berličku myslim vůbec nepotřebujou.

[Mirek Fric]

On je to asi víceméně důsledek de fakto monopolu Michelinu ve WRC. Michelin si dělá, co chce, protože může. Pokud by DMack nebo příští rok Hankook představoval skutečnou konkurenci (tzn. především výkonově) a odebral by Michelinu dvě třetiny startovky, tak se asi Frantíci taky budou chovat trochu jinak.

Ad testování pro soukromníky. Loni i letos před Monte Carlem Michelin nové pneumatiky soukromníkům na testování neposkytl vůbec. Jeli na nich poprvé až na shakedownu. Loni jsme se o tom bavili se Zdeňkem Hrůzou v servisu a rozhodně nebyli nadšení z toho, že to, co natestovali, je jim k ničemu, protože na shakedownu zjistili, že se tyhle gumy chovají jinak než D10 a je potřeba všechno změnit...

[Haryk]

Michelin se chová stejně jako Mitsubishi a oběma to FIA nejen toleruje a dovoluje, ba co víc, podle jejich monopolních praktik dělá svá vlastní pravidla, čímž je legalizuje.

[Tomáš]

Kluci, kluci, já myslel, že Mirek řekne podruhé Ámen, ten první jsem úplně nedomyslel, jenže vy mně nutíte zase se rozepisovat a argumentovat ....
Nuže, nebudu smíchávat gumy s kastlemi lancerů, na to druhé nemám jasný názor.
Ke gumám - jasně, Petře, bylo by to fajn, kdybych mohl přijít třeba za Mattonem a říct mu, že tady mám balík peněz a chci si koupit přesně to auto, v kterém právě dnes jede Loeb či Sordo. Ten se mi ale tak maximálně vysměje. Tak to nikdy nefungovalo a fungovat nebude, že by si soukromník mohl koupit v daný okamžik to nejlepší, co fabrika má, vždy dostane jen klientskou verzi, která se bude někdy více, někdy méně lišit od toho, co má továrna. Každý si zkrátka bude maximálně chránit své know how. To, že si nemůže soukromník Prokop natestovat auto s novýma gumama, je mrzuté, změnit by to šlo zase tak max. nějakým předpisem (např. jezdci přihlášenému k danému závodu s wrcem by michelin musel garantovat x dnů testování s danýma gumama - a ať už si to frantíci kapacitně zajistí, jak chtějí).
Co kdyby nastalo uvolnění? Nic zásadního se nezmění, michelin dodá ty top gumy zase jen těm, kterým bude chtít. A znovu by docházelo k nespravedlnostem, protože někteří by měli a někteří ne.
S tím monopolem si, Mirku, úplně jistý nejsem. Kdyby jej měl absolutně a nikdo další gumy nedodával, tak by se možná právě o své výrovní tajemství tak nebál, dodával by gumy komukolv a nic by si nemusel hlídat. Každopádně je to složité, vše má své pro a proti.

[PLuto]

Takto bojuje o vítězství ve WRC 3 Sébastien Chardonnet

[Tomáš]

Jo, ještě k tomu počtu gum - to omezení se vysvětlovalo snížením nákladů. Chápe se to asi tak, že továrny mají více peněz, tak se jim dovolí 40, WRC-2 a další se berou jako "chudší", a tak se jim dá limit o něco menší. Nikdo to nebere tak, že by měly spolu primárně soupeřit vozy WRC a vozy WRC2 či dvoukolky. Paralelu bych viděl třeba v MotoGP, kde taky nikdo nepředpokládá, že spolu budou soupeřit např. tovární yamahy s CRT, každý si jede v podstatě v rámci jednoho podniku svůj vlastní závod.
Omezení na jednotlivé typy gum je sice složité pro týmy, ale zase to je zajímavé z hlediska taktiky a strategie. Navíc kdyby měli mít dodavatelé gum připraveno pro každou posádku libovolný počet gum pro jakýkoliv povrch, jednoduchou úvahou dojdeme k tomu, že by museli mít v servisu cca čtyřikrát tolik kamionu s náhradníma gumama ...

[PetrWRC]

S tim dodáním top gum na samotnym závodě by se to dalo vyřešit vcelku snadno - čárovej kód na gumách + losování = to by si snad nikdo nerisknul, že si nevylosuje ty správný

Ad. srovnání pneu x auto ... tady musim nesouhlasit. Ano, výrobce si může prodat komu co chce, ale jiná situace by nastala, pokud by řekněme existoval jen třeba Citroën (dosadit si můžeš jakoukoliv značku). To už by se zase jednalo o diskriminaci založenou na tom, že tady je "monopol" na přidělování aut. Pokud Michelin dodává pneumatiky jak Honzovi, Frantovi, Pepovi, Petrovi ... nebo komukoliv dalšímu, pak by logicky neměl nikoho znevýhodňovat a o to by se měla postarat FIA a jednoznačně to zakotvit do pravidel. Hlavní rozdíl vidim v tom, že jezdci/týmy spolu soupeří a proto chápu, že nemusí chtít prodat soupeři to samý, s čim se sami snaží ty soupeře porážet ... ale Michelin soupeří s kym? Bohužel i z minulosti bylo zřejmý, že PSA = France, Michelin = France a FIA = France, tak se to nějak "pokryje" ne

Ad. omezenej počet gum ... hlavně, když se to populisticky nazve (šetření nákladů) a je to dobře Myslim, že omezení se týká i neprioritních jezdců s WRC ... proč mi má někdo bránit ten svůj budget utratit - pokud nebudu chtít, tak to neudělám (nebo na větší počet třeba ani mít nebudu) ... ale proč to někomu zakazovat?

[Haryk]

Tož asi tak, nová sada spešl gum vyjde asi dráž, než vyhozený prachy za treninky, startovný a bydlení, když druhej, nebo třetí den lehnu na ojetejch šlupkách do škarpy (páč další nasadit už nesmím) a to nemluvím o nové kastli, nebo celým autě, že? No nekup to

[PLuto]

Takto bojuje o vítězství ve WRC 3 Sébastien Chardonnet

A takto jeho úhlavní soupeř Renaud Poutot

[PLuto]

A ještě málem nejrychlejší muž druhé etapy.