Mistrovství Rakouska

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Tomáš » úte 14.11.2017 21:23

PLuto píše:
Mě trochu mrzí, že v rámci souboje o titul a "nutnosti" přezbrojení na WRC tak spotřeboval peníze, které měl připravené na zahraniční start :(


Plně chápu, Petře, že tě trápí (při tvé nátuře) jakýkoliv start wéercéčka, když se přece dalo startovat s mnohem zajímavější er-pět, ale zase buďme aspoň trochu soudní ...
Trochu kupeckých počtů:
- stav před Waldviertelem (Neubauer 96 b., Baumschlager 94, Mayr-Melnhof 82). Je tedy zřejmé, že i kdyby Mayer-Melnhof při svém prvním startu s WRC náhodou porazil oba soupeře, tak získá max. 110 bodů a na titul to na 99% stejně nebude stačit. A kdyby nastalo to jedno procento a oba, Baumschlager i Neubauer, odpadli (nebo měli zásadní mnohaminutový problém), tak v tom případě by Mayr-Melnhofovi stačilo startovat s R5, protože pak mu na titul postačovalo třeba 3. nebo i 4. místo (a to píšu s vědomím, že nejbližším konkurentům s R5 Mrlikovi či Orsákovi dal na Liezenu cca 2 dvě minuty). Tož asi tak.
Tomáš
A/6
 
Příspěvky: 1616
Registrován: ned 12.07.2009 13:51

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod PLuto » stř 15.11.2017 01:37

Tomáš píše:Plně chápu, Petře, že tě trápí (při tvé nátuře) jakýkoliv start wéercéčka, když se přece dalo startovat s mnohem zajímavější er-pět, ale zase buďme aspoň trochu soudní ...
Trochu kupeckých počtů:
- stav před Waldviertelem (Neubauer 96 b., Baumschlager 94, Mayr-Melnhof 82). Je tedy zřejmé, že i kdyby Mayer-Melnhof při svém prvním startu s WRC náhodou porazil oba soupeře, tak získá max. 110 bodů a na titul to na 99% stejně nebude stačit. A kdyby nastalo to jedno procento a oba, Baumschlager i Neubauer, odpadli (nebo měli zásadní mnohaminutový problém), tak v tom případě by Mayr-Melnhofovi stačilo startovat s R5, protože pak mu na titul postačovalo třeba 3. nebo i 4. místo (a to píšu s vědomím, že nejbližším konkurentům s R5 Mrlikovi či Orsákovi dal na Liezenu cca 2 dvě minuty). Tož asi tak.


Počty sice pěkné, ale nic neříkající. O přestupu do WRC se rozhodlo již na závodě před Waldviertelem. Nakonec tam s ním nejel kvůli havárii na testu, ale vše bylo již domluvené a zaplacené. Já na to nehledím z pohledu jednoho závodu nebo toho, že je to WRC, ale jsou to "zbytečně" vyhozené peníze, které bymohl použít jinak. Seděl jsem s nma na pivu po Weizu a probírali jsme tam i tuto situaci. A celkem ho tvalo, že aby mohl jet v Rakousku o titul, tak musí aplatit obrovské peníze za WRC, jinak nemá šanci...
PLuto
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 24164
Registrován: úte 01.01.2008 00:00
Bydliště: Zlín

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Haryk » stř 15.11.2017 09:01

a proč jim teda rakouská federace nepřikáže jezdit s erjedničkama, aby mohl závodit každej, kdo si myslí, že má na titul a nechce přitom utrácet šílený prachy?
Bezpečnost muší bejt, i kdyby měly obratle praskat!
Haryk
N/4
 
Příspěvky: 2725
Registrován: sob 05.01.2008 05:12

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Mirek Fric » stř 15.11.2017 11:11

Doporučuju si najít dva roky staré zprávy a diskuze. Proti povolení WRC v Rakousku byli prakticky všichni krom Neubauera a Grossinga, kteří na to tlačili s tím, že jejich hlavním a de fakto jediným argumentem bylo, že jinak Baumschlagera nikdy neporazí. Samotný Baumschlager byl ostře proti, ale musel se přizpůsobit. Ve výsledku sice loni Neubauer s WRC proti Mundlovi s R5 titul získal, ale letos byla situace úplně stejná jako vždy v minulosti (Baumschlager měl k dispozici lepší auto než Neubauer), jen to zúčastněné stálo dvakrát tolik.
Mirek Fric
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 12719
Registrován: úte 01.01.2008 14:24

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Tomáš » stř 15.11.2017 23:37

PLuto píše:[
Počty sice pěkné, ale nic neříkající. O přestupu do WRC se rozhodlo již na závodě před Waldviertelem. Nakonec tam s ním nejel kvůli havárii na testu, ale vše bylo již domluvené a zaplacené. Já na to nehledím z pohledu jednoho závodu nebo toho, že je to WRC, ale jsou to "zbytečně" vyhozené peníze, které bymohl použít jinak. Seděl jsem s nma na pivu po Weizu a probírali jsme tam i tuto situaci. A celkem ho tvalo, že aby mohl jet v Rakousku o titul, tak musí aplatit obrovské peníze za WRC, jinak nemá šanci...

Víš, Pluto, není to tak dávno, co si "seděl na pivu" s nějakým šéfem od Abarthu a líčil něco, co se nakonec ukázalo jako dost odlišné od reality. Tak proto chápej moji skepsi. Ne, určitě tě nechci obviňovat z nějakých nepravd nebo z toho, že si nějaká sezení u piva vymýšlíš. Jen vím, jak si někdy lidé dokáží upravit realitu tak, aby odpovídala tomu, co chtějí oni slyšet či jak chtějí, aby něco bylo prezentováno.
A pokud jsou mé počty nic neříkající, je to tvůj názor. Já se zkrátka jen díval na tabulku mistrovství a viděl fakt, že Mayr-Melnhof si určitě nemusel půjčovat wrc na Waldviertel proto, aby se pokoušel bojovat o titul. Na to jsem poukázal. A jestliže by měl u PH Sportu přece jen předplacené nějaké ty peníze už na Liezen, nic mu nebránilo (po Liezenu, kdy bylo jasné, že je prakticky mimo boj o titul) si za tyto peníze od nich pořídit dva starty s R5 (nebo třeba pět s R2 ...). Jenže on chtěl startovat s wrcem a podle toho, co jsem viděl na Wald4telu, udělal dobře. V servisu vypadal víc než spokojeně, jel s tím moc hezky (zvlášť s ohledem na malé zkušenosti s vozy WRC) a bylo na něj opravdu parádní pokoukání. Takže z tohoto pohledu to určitě nebyly vyhozené peníze, jak píšeš. Pokud ovšem celý rallysport nepovažuješ za zbytečné vyhazování peněz ...
Tomáš
A/6
 
Příspěvky: 1616
Registrován: ned 12.07.2009 13:51

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Tomáš » čtv 16.11.2017 00:04

Mirek Fric píše:Doporučuju si najít dva roky staré zprávy a diskuze. Proti povolení WRC v Rakousku byli prakticky všichni krom Neubauera a Grossinga, kteří na to tlačili s tím, že jejich hlavním a de fakto jediným argumentem bylo, že jinak Baumschlagera nikdy neporazí. Samotný Baumschlager byl ostře proti, ale musel se přizpůsobit. Ve výsledku sice loni Neubauer s WRC proti Mundlovi s R5 titul získal, ale letos byla situace úplně stejná jako vždy v minulosti (Baumschlager měl k dispozici lepší auto než Neubauer), jen to zúčastněné stálo dvakrát tolik.

Přiznám se, že nemám čas prohledávat všechny možné různé diskuze. (A to pomíjím fakt, že validita různých příspěvků a hodnocení na všemožných fórech je často silně diskutabilní. Ono pokud by se šéfové továrních týmů řídili "doporučeními" některých přispěvatelů např. tohoto fóra, tak VW odloží minimálně o rok účast ve WRC, protože to bylo tehdy přece úplně nepřipravené, když jejich Polo - dle videí z youtube - vůbec neodjíždělo ze zatáček atp., no a Toyota to i s Makinenem zabalí ještě předtím, než vůbec vyjedou na první závody ....)
Každopádně kouknul jsem tady na dva roky staré diskuze a vyjma Plutových (z principu k wrc) negativních příspěvků narazil jen na tvůj, Mirku, z října 2015: "Rakousko povolilo všechny vozy WRC pro příští sezonu, včetně 1.6T. Není mi moc jasné, kdo s tím pojede, ale prý to bylo na nátlak některých jezdců, aby měli šanci porazit Baumschlagera (a ten se toho prý nebojí)."
Což potvrzuje i v nějaké odpovědi (z loňska?) pro Rally, kde na otázku (volně parafrázuji, co si zhruba pamatuji, ten časák teď nemám u sebe), jestli mu nevadí, že závodí s R5 proti wrc, odpovídá - že ne a že je naopak rád, když ten souboj přitahuje větší pozornost médií.
Takže tak. Jasně, starty s wrc jsou dražší. Na druhou stranu zkusím parafrázovat loňské heslo pořadatelů Wald4telu - "viele schotter, viele spass" na "viele wrc, viele spass" :-)
Tomáš
A/6
 
Příspěvky: 1616
Registrován: ned 12.07.2009 13:51

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod PLuto » čtv 16.11.2017 00:45

A to ještě Mayr-Melnhof po sezńě to WRC koupí... Takže Tomáš bude spokojený a může se na něj jezdit dívat do Rakouska.

P.S. Tak to vám radši ani nebudu povídat, o čem jsme se (i ohledně WRC) bavili s Mundlem na testu i večer u piva tady v Portugalsku :D
PLuto
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 24164
Registrován: úte 01.01.2008 00:00
Bydliště: Zlín

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod JirkaD » čtv 16.11.2017 03:35

PLuto, přiznej se, že bys měl bez těchto historek nenaplněný život? :D
Samozřejmě, že to může být i náhoda vyvolaná jinými objektivními faktory, ale pro mě zůstává skutečností, že Rakušáci v posledních letech vyvedli svůj šampionát z hluboké krize a diváci, kteří se do Rakouska vydávají "na čumendu", se vracejí nadšení. Nemusí se nám to líbit, můžeme o tom vést diskusi, ale to je asi tak vše, co můžeme.
JirkaD
A/5
 
Příspěvky: 223
Registrován: pon 20.10.2008 16:00

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Plhus » čtv 16.11.2017 08:56

Aneb, jak se z mladého a nadějného chlapce stane díky rallysportu alkoholik :D :D :D
Marek Pléha - rally media
Uživatelský avatar
Plhus
S2000
 
Příspěvky: 4511
Registrován: úte 01.01.2008 13:59
Bydliště: Zlín

Re: Mistrovství Rakouska

Nový příspěvekod Mirek Fric » čtv 16.11.2017 11:05

Tomáš píše:Přiznám se, že nemám čas prohledávat všechny možné různé diskuze. (A to pomíjím fakt, že validita různých příspěvků a hodnocení na všemožných fórech je často silně diskutabilní. Ono pokud by se šéfové továrních týmů řídili "doporučeními" některých přispěvatelů např. tohoto fóra, tak VW odloží minimálně o rok účast ve WRC, protože to bylo tehdy přece úplně nepřipravené, když jejich Polo - dle videí z youtube - vůbec neodjíždělo ze zatáček atp., no a Toyota to i s Makinenem zabalí ještě předtím, než vůbec vyjedou na první závody ....)
Každopádně kouknul jsem tady na dva roky staré diskuze a vyjma Plutových (z principu k wrc) negativních příspěvků narazil jen na tvůj, Mirku, z října 2015: "Rakousko povolilo všechny vozy WRC pro příští sezonu, včetně 1.6T. Není mi moc jasné, kdo s tím pojede, ale prý to bylo na nátlak některých jezdců, aby měli šanci porazit Baumschlagera (a ten se toho prý nebojí)."
Což potvrzuje i v nějaké odpovědi (z loňska?) pro Rally, kde na otázku (volně parafrázuji, co si zhruba pamatuji, ten časák teď nemám u sebe), jestli mu nevadí, že závodí s R5 proti wrc, odpovídá - že ne a že je naopak rád, když ten souboj přitahuje větší pozornost médií.
Takže tak. Jasně, starty s wrc jsou dražší. Na druhou stranu zkusím parafrázovat loňské heslo pořadatelů Wald4telu - "viele schotter, viele spass" na "viele wrc, viele spass" :-)


28. října 2015 vyšel velký rozhovor s Baumschlagerem na rallye-magazin.de, kde o zavedení WRC rozhodně pozitivně nemluvil (vyšlo to později než ty zmiňované příspěvky). Ten článek ale bohužel už na netu není a já neumím najít archivní verzi: http://www.rallye-magazin.de/oem/nachrichten/artikel/d/2015/10/27/baumschlager-irgendwie-einen-geldhahn-gefunden/ Pokud si pamatuju, tak už jen nadpis odkazoval k jeho ironické poznámce, že Neubauer, který celou sezonu naříkal na nedostatek peněz, asi našel zlatou slepici, když si najednou pořídil WRC. Dál to pokračovalo ve smyslu, že Škoda nejspíš nebude mít zájem podporovat finančně starty proti autům WRC atd.
Mirek Fric
www.AutoSport.CZ
www.AutoSport.CZ
 
Příspěvky: 12719
Registrován: úte 01.01.2008 14:24

PředchozíDalší

Zpět na Sezona 2017

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků