Rallye Šumava Klatovy [MČR] + Historic Rallye Vltava [ME HA]

[Tomáš]

Snad můžu za Pluta: žádný klíč či předpis na to není. Startovku (i do 2. etapy) podepisuje ředitel závodu, je tak za ní zodpovědný. Je logické, že při seřazení (doplnění restartovaných posádek) se prioritně přihlíží k výkonnosti, a to i s otázkou na bezpečnost. Základem je proto pořadí po 1. etapě, ale když někoho postihne problém (viz Pech), tak se dle selského rozumu posune dopředu. Kdyby startoval za Tomkem (tak bylo pořadí po 1. etapě), kterému dal na 22kilometrové Strašínské RZ přes minutu, tak by to na 19kilometrovém Korábu nejspíš dopadlo podobně a hrozily by kolizní situace. Proto ten posun o 8 pozic dopředu.

[Mates]

Šumava ode mě...

phpBB [video]

[-xp-]

Snad můžu za Pluta: žádný klíč či předpis na to není. Startovku (i do 2. etapy) podepisuje ředitel závodu, je tak za ní zodpovědný. Je logické, že při seřazení (doplnění restartovaných posádek) se prioritně přihlíží k výkonnosti, a to i s otázkou na bezpečnost. Základem je proto pořadí po 1. etapě, ale když někoho postihne problém (viz Pech), tak se dle selského rozumu posune dopředu. Kdyby startoval za Tomkem (tak bylo pořadí po 1. etapě), kterému dal na 22kilometrové Strašínské RZ přes minutu, tak by to na 19kilometrovém Korábu nejspíš dopadlo podobně a hrozily by kolizní situace. Proto ten posun o 8 pozic dopředu.

V zásadě je to tak, jak píše Tomáš. Já k tomu ještě doslova zkopíruju to, co jsem k tomu psal na fejsbůčku Vlastíkovi Reslovi, jenž tuto diskusi také nadnesl:

Vlastíku, máš tentokrát kus pravdy. Nicméně. Každá startovka (i pro následné etapy) se tvoří na základě výkonnosti, podobné techniky a zařazení do tříd a také bezpečnosti – tj. mělo by se minimalizovat riziko, že se auta i na té nejdelší erzetě dojedou na vzdálenost např. půlminuty. Samozřejmě rally je sport a na časy mají vliv různé okolnosti, takže někdy je to o citu. A někdy se to úplně netrefí, po bitvě je pak každý generál. Co se týče startovky sestavované pro následující etapu, ta samozřejmě vychází z výsledků první etapy, mění se jen navracením „superrallystů“ a výjimečně i posouváním posádek, které měly jednoznačné dílčí výrazné potíže (typicky výměna kola na vložce). Zkrátka tak, aby se v první řadě minimalizovalo ono riziko vzájemného přibližování aut na vložce, v našem mistráku do toho navíc vstupuje ta skutečnost, že se boduje i druhá etapa zvlášť, takže kandidáti stejných bodů by měli mít obdobné podmínky. O to je to sestavování těžší, zvlášť když se ona startovka pro druhou etapu sestavuje až po ukončení první etapy a po prověření toho, kdo opravdu bude a nebude startovat v etapě druhé, takže typicky v době, kdy už se ředitelství skoro zamyká, je na všechno málo času a všichni jsou dost unaveni a chtějí se jít vyspat před ranním vstáváním do druhé etapy. To samozřejmě nemá být omluva, ale spíš vysvětlení, proč tam teoreticky mohou vzniknout i chybky. V daném konkrétním případě bylo navíc potřeba udělat změn a návratů v rámci SR opravdu hodně, týkalo se snad patnácti posádek, přičemž je úplně stejně důležité správné zařazení např. čtrnáctistovek jako R-pětek. Aspoň pro mne. Pokud jde o danou konkrétní situaci, stojím za tím, že Vašek byl posunut správně. Naopak teď od klidu křesla u počítače je jasné, že Adam měl startovat o pár aut později, přinejmenším za Romanem a Věrošem. Asi to nic zásadního bezpečnostního ani sportovního sice v nedělní etapě neovlivnilo, všichni z nich jedou krásně, rychle a vyrovnaně, ale ano, byla to zjevně chyba a i já mám na ní v daném případě významný díl viny. Proto ti odpovídám. Romanovi se ředitel už na soutěži za tuto chybu i osobně omluvil.

[Prokop Siwek]

Díky. Pecha to prve vysvětlovalo, Březíka už méně. Což by se nestalo, kdyby na to byl jasně daný mustr (lze-li ho vymyslet). Ale v případě těchto dvou to asi nakonec bylo naštěstí jedno.

[PLuto]

Tak už za mě odpověděli jiní. Nejsem si úplně jistý, jestli na to jde vymyslet nějaký mustr, který by se dal aplikovat v každém případě. Spíš je potřeba k tomu přistupovat s citem a najít rozumné řešení. FIA se třeba snaží razit cestu minimálních zásahů, takže i když někdo ztratí (nebo jede v rámci superally), tak se nechávají na místech, kde jsou podle výsledků. A maximálně jim dají o minutu větší rozestup. Asi nejzářnější příklad v tomto byl Hubert Ptaszek na Cyprus Rally.

[-xp-]

Díky. Pecha to prve vysvětlovalo, Březíka už méně. Což by se nestalo, kdyby na to byl jasně daný mustr (lze-li ho vymyslet). Ale v případě těchto dvou to asi nakonec bylo naštěstí jedno.

Jak by ten mustr měl přibližně vypadat? Neumím si ho moc představit. Kdysi blahé paměti se to někdo snažil u nás dělat na základě jakýchsi matematických modelů a dosažených rychlostí z erzet, ale to taky moc nefungovalo, protože se tím nikdy v rallysportu nedají aplikovat všechny faktory typu dílčí technické potíže, krátké výpadky z tratě, nesprávná volba pneumatik atp.

[-xp-]

Jak by ten mustr měl přibližně vypadat? Neumím si ho moc představit. Kdysi blahé paměti se to někdo snažil u nás dělat na základě jakýchsi matematických modelů a dosažených rychlostí z erzet, ale to taky moc nefungovalo, protože se tím nikdy v rallysportu nedají aplikovat všechny faktory typu dílčí technické potíže, krátké výpadky z tratě, nesprávná volba pneumatik atp.

Dále - z čeho by se v tomto případě pro ten mustr brala data? Z toho jednoho závodu? Ano, v tom případě by byl Bříza zařazen blbě, protože na okruhu měl přidělen čas po (někým jiným) poškození retardéru. Poté Mlázovy mu moc nevyšly (9.čas za Odložilíkem i Cvrčkem) a na Keply už nedojel, jiná data ze soboty u něj nebyla. Byly ale k dispozici časy z Valašky, kde předtím, než vylomil kolo, jel rovinu se špičkou a Odložilíka i Cvrčka tam bezpečně porážel. Takže z čeho by měl onen mustr vycházet? Byl by krátkodobý nebo dlouhodobý? Je to hodně složité, vymyslet to tak, aby to bylo spravedlivé...

[kollma]

Za mě Březík v pohodě, to odpovídá tomu, že byl na Valašce 4. v první etapě. Nemohl by se ale posouvat ve startovce v první etapě nahoru i Stříteský? Když vloni několikrát posunuli Dohnala, tak se teda právě nemusí jet v první etapě přesně podle priorit?

[PLuto]

V první etapě se jede podle priorit. Sportovní komisaři ale mohou přeřadit posádku níž, pokud jede s méně výkonným vozem.

[PLuto]